<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/1.5.1-alpha" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Catro realidades para entender a economía contemporánea.</title>
	<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/</link>
	<description>O que pergunta, queda por ignorante un minuto, o que non pregunta queda burro para sempre.</description>
	<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 20:31:19 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=1.5.1-alpha</generator>

	<item>
		<title>by: F. Miguez</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1278</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 09:05:31 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1278</guid>
					<description>Que ledicia, chegar o luns e atopar semellantes de comentarios, ¡e unha chuzada!
Vamos por partes:
Cesare: Non sustitúo ignorancia por mesquindade, mais abofé que a inclúo. Se a maioría da xente non se sentise beneficiada polo sistema, tal e como é, este non perduraría. Estamos de acordo.
Tamén acepto a corrección que fai Ghanito sobre a participación da banca na &quot;burbulla&quot;. De todos xeitos, a orixe da miña &quot;teoría&quot; está na cantidade de vivenda que a os bancos tiñan en propiedade nos primeiros anos da dilatación dos precios (non lembro os datos); puidera ser que non fose sufiente para iniciar o proceso especulativo, pero  eu sempre tiven claro que os bancos non mercaban pisos para viviren neles.
Peregrino. Comparto totalmente a idea de que o voto e a lista da compra son as dúas armas máis poderosas que temos, sobre todo a segunda. Tamén concordo en que a non implicación das persoas é o principal punto debil da sociedade fronte os podres. Respecto á creación de novos partidos, e en particular na esfera local, despois de dous anos de movimento vaciñal, abofé que o tema daría moito que escribir. Non me comprometo, pero a ver si algún día me sae un artigo sobre a materia.
Moitas gracias a todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Que ledicia, chegar o luns e atopar semellantes de comentarios, ¡e unha chuzada!<br />
Vamos por partes:<br />
Cesare: Non sustitúo ignorancia por mesquindade, mais abofé que a inclúo. Se a maioría da xente non se sentise beneficiada polo sistema, tal e como é, este non perduraría. Estamos de acordo.<br />
Tamén acepto a corrección que fai Ghanito sobre a participación da banca na &#8220;burbulla&#8221;. De todos xeitos, a orixe da miña &#8220;teoría&#8221; está na cantidade de vivenda que a os bancos tiñan en propiedade nos primeiros anos da dilatación dos precios (non lembro os datos); puidera ser que non fose sufiente para iniciar o proceso especulativo, pero  eu sempre tiven claro que os bancos non mercaban pisos para viviren neles.<br />
Peregrino. Comparto totalmente a idea de que o voto e a lista da compra son as dúas armas máis poderosas que temos, sobre todo a segunda. Tamén concordo en que a non implicación das persoas é o principal punto debil da sociedade fronte os podres. Respecto á creación de novos partidos, e en particular na esfera local, despois de dous anos de movimento vaciñal, abofé que o tema daría moito que escribir. Non me comprometo, pero a ver si algún día me sae un artigo sobre a materia.<br />
Moitas gracias a todos.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Peregrino</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1277</link>
		<pubDate>Sat, 05 Jul 2008 22:28:10 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1277</guid>
					<description>Eu non quero falar de plutocracia, porque iso é dicir que non podo facer nada, ou que teño que cambiar todo o sistema para acadar unha democracia que sexa realmente &quot;xentecracia&quot;. Prefiro falar de democracia mangoneada, ou de xente nada participativa, que é case equivalente. Se realmente é así, para que desaparezan os mangoneos só hai que conseguir que a xente participe.

Ata aquí só expresei desexos e unha visión moi optimista da nosa democracia. Pero pensemos que se queremos, montamos un partido político que fale do que nos queramos, e se os votantes queren (a xente), gobernaremos. ¿E por que non se fai? Si que se ten feito: Citadáns e UPD son dous casos recentes, pero hai moitos máis, coma por exemplo Tierra de Comuneros aquí en Castilla, aínda que non ten nada de éxito. E isto a pesar de que os &quot;mass media&quot; non prestaron apenas atención a Citadáns nin a UPD.

Por suposto, hai grandes trabas para que apareza un novo partido ou para que xente de fora dun partido realmente interveña no goberno, como xa sinalástedes. O goberno por unhas poucas empresas (=persoas) dos medios de comunicación, o cuasi-bipartidismo, a financiación dos partidos por grandes lobbies/empresas (=persoas), o sistema memos de eleccións... Pero en vez de mirar ós poderes que están lonxe do noso alcance, prefiro mirar ós electores, e pensar en que é o que fai que tendo en cada man as armas máis poderosas da democracia (o voto e a lista da compra), realmente non exerzan o poder. E o que se me ocorre é que hai moita xente ignorante, moita xente que pasa de todo (en parte porque ignoran o seu poder), pero sobre todo moita xente que non actúa en conxunto en parte porque non coñecen os seus interesses comúns, en parte porque nunca se poñen dacordo. Todos estamos nalgún ou en todos eses grupos.

E certamente, F, ¿que precisas para ter un goberno decente en Redondela? ¿Non chegaría con falar cunha morea de xente, explicarlles o que pasa en realidade, e conseguir que se puxeran dacordo para actuar/votar?

Para rematar, xa non sei quen dicía que os pobos teñen os gobernantes que merecen. Esa frase paréceme un insulto inxustificado para os que sufren tiranías, pero para os que viven en democracia, é unha realidade inapelablemente vergoñenta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Eu non quero falar de plutocracia, porque iso é dicir que non podo facer nada, ou que teño que cambiar todo o sistema para acadar unha democracia que sexa realmente &#8220;xentecracia&#8221;. Prefiro falar de democracia mangoneada, ou de xente nada participativa, que é case equivalente. Se realmente é así, para que desaparezan os mangoneos só hai que conseguir que a xente participe.</p>
	<p>Ata aquí só expresei desexos e unha visión moi optimista da nosa democracia. Pero pensemos que se queremos, montamos un partido político que fale do que nos queramos, e se os votantes queren (a xente), gobernaremos. ¿E por que non se fai? Si que se ten feito: Citadáns e UPD son dous casos recentes, pero hai moitos máis, coma por exemplo Tierra de Comuneros aquí en Castilla, aínda que non ten nada de éxito. E isto a pesar de que os &#8220;mass media&#8221; non prestaron apenas atención a Citadáns nin a UPD.</p>
	<p>Por suposto, hai grandes trabas para que apareza un novo partido ou para que xente de fora dun partido realmente interveña no goberno, como xa sinalástedes. O goberno por unhas poucas empresas (=persoas) dos medios de comunicación, o cuasi-bipartidismo, a financiación dos partidos por grandes lobbies/empresas (=persoas), o sistema memos de eleccións&#8230; Pero en vez de mirar ós poderes que están lonxe do noso alcance, prefiro mirar ós electores, e pensar en que é o que fai que tendo en cada man as armas máis poderosas da democracia (o voto e a lista da compra), realmente non exerzan o poder. E o que se me ocorre é que hai moita xente ignorante, moita xente que pasa de todo (en parte porque ignoran o seu poder), pero sobre todo moita xente que non actúa en conxunto en parte porque non coñecen os seus interesses comúns, en parte porque nunca se poñen dacordo. Todos estamos nalgún ou en todos eses grupos.</p>
	<p>E certamente, F, ¿que precisas para ter un goberno decente en Redondela? ¿Non chegaría con falar cunha morea de xente, explicarlles o que pasa en realidade, e conseguir que se puxeran dacordo para actuar/votar?</p>
	<p>Para rematar, xa non sei quen dicía que os pobos teñen os gobernantes que merecen. Esa frase paréceme un insulto inxustificado para os que sufren tiranías, pero para os que viven en democracia, é unha realidade inapelablemente vergoñenta.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ghanito</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1275</link>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 19:44:00 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1275</guid>
					<description>#4 a criación da burbulla inmobiliaria non é algo desexado polos bancos.
En España os bancos xa controlaban a economía, noutros países as aseguradoras mandan moito mais do que aquí (coma no caso dos EUA).
Ós bancos non lles interesa que poida haber morosidade e o marxe obtido das hipotecas é moi estreito, estreitandose ainda mais na loita hipotecaria. O que lle gaña un banco a un préstamo é menos do 1% (porque ten que pagar polos cartos a outra xente) o truco é que canto mais prestas mais gañas e se prestas billóns de euros só hai que botar contas.
Os mais beneficiados da baixada dos tipos de interés foron:
1.- Os promotores. Moita xente sen un can e sen ter puta idea de nada, agora ten montes e moreas de cartos.
2.- Moitos propietarios de solares. Houbo xente que herdou unha leira chea de patacas e a convertiu en ouro.
3.- A Administración. Cobrando taxas, ive, etc.
4.- Politicos que fixeron recalificacións dubidosas. Penso que non require explicación.
5.- Constructores. Traballando lexítimamente no seu e tamén (lexítimamente, coma non) promovndo pola súa conta.
6.- Os bancos, é certo que obtiveron unha porcentaxe pequena mais que sumou moits cartos e ademais fixeron parte coma accionistas en constructoras, promotoras, operacións inmobiliarias...
7.- Os especuladores.E aquí entramos todos, que quixemos mercar un piso en troques de montar unha empresa (e xerar emprego e riqueza), de meter os cartos na bolsa (para que outros xeren esa riqueza cos nosos cartos) ou mesmo de ter os cartos no banco para financiar o sistema económico, porque así rinde mais ó subir o prezo.

Non todos teñen a mesma culpa, pero mais de un debería facer exame de conciencia.

E desculpa por extenderme tanto :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>#4 a criación da burbulla inmobiliaria non é algo desexado polos bancos.<br />
En España os bancos xa controlaban a economía, noutros países as aseguradoras mandan moito mais do que aquí (coma no caso dos EUA).<br />
Ós bancos non lles interesa que poida haber morosidade e o marxe obtido das hipotecas é moi estreito, estreitandose ainda mais na loita hipotecaria. O que lle gaña un banco a un préstamo é menos do 1% (porque ten que pagar polos cartos a outra xente) o truco é que canto mais prestas mais gañas e se prestas billóns de euros só hai que botar contas.<br />
Os mais beneficiados da baixada dos tipos de interés foron:<br />
1.- Os promotores. Moita xente sen un can e sen ter puta idea de nada, agora ten montes e moreas de cartos.<br />
2.- Moitos propietarios de solares. Houbo xente que herdou unha leira chea de patacas e a convertiu en ouro.<br />
3.- A Administración. Cobrando taxas, ive, etc.<br />
4.- Politicos que fixeron recalificacións dubidosas. Penso que non require explicación.<br />
5.- Constructores. Traballando lexítimamente no seu e tamén (lexítimamente, coma non) promovndo pola súa conta.<br />
6.- Os bancos, é certo que obtiveron unha porcentaxe pequena mais que sumou moits cartos e ademais fixeron parte coma accionistas en constructoras, promotoras, operacións inmobiliarias&#8230;<br />
7.- Os especuladores.E aquí entramos todos, que quixemos mercar un piso en troques de montar unha empresa (e xerar emprego e riqueza), de meter os cartos na bolsa (para que outros xeren esa riqueza cos nosos cartos) ou mesmo de ter os cartos no banco para financiar o sistema económico, porque así rinde mais ó subir o prezo.</p>
	<p>Non todos teñen a mesma culpa, pero mais de un debería facer exame de conciencia.</p>
	<p>E desculpa por extenderme tanto <img src='http://apunta.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Cesare</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1274</link>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 16:56:56 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1274</guid>
					<description>#4 Eu non diría ignorancia da xente, senón mesquindade da xente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>#4 Eu non diría ignorancia da xente, senón mesquindade da xente.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: chuza.org</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1273</link>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 15:37:22 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1273</guid>
					<description>&lt;strong&gt;4 leccións de economía&lt;/strong&gt;

O blogueiro redondelán F.Míguez atopou tempo dentro da loita contra a desfeita que vai supór a construción de dúas autoestradas na súa comarca para redactar este magnífico artigo sobre a economía actual. Non o perdan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p><strong>4 leccións de economía</strong></p>
	<p>O blogueiro redondelán F.Míguez atopou tempo dentro da loita contra a desfeita que vai supór a construción de dúas autoestradas na súa comarca para redactar este magnífico artigo sobre a economía actual. Non o perdan.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: F. Miguez</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1272</link>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 10:03:18 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1272</guid>
					<description>¡Non tiña nin idea de que El Corte Inglés Fose un banco!
A miña teoría da &quot;burbulla&quot; é que, en España, foi unha maniobra perfectamente calculada hai anos pola banca, e saíulles planchada. Agora son máis amos que nunca do noso país, e iso débese fundamentalmente a dúas cousas:
1º A ignorancia da xente, que tragou todo o que lle contaron.
2º A nula intervención do estado, con un goberno que non fixo nada por evitar os riscos do grado de endeudamento que acadamos, a un tipo de interés tan baixo como para sospeitar del.
Agora, certamente, somos un pouco máis plutocracia, e os bancos teñen un pouco máis de control sobre as vidas da xente. Estas cousas deberían ensinarse na escola.
Gracias polos vosos comentarios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>¡Non tiña nin idea de que El Corte Inglés Fose un banco!<br />
A miña teoría da &#8220;burbulla&#8221; é que, en España, foi unha maniobra perfectamente calculada hai anos pola banca, e saíulles planchada. Agora son máis amos que nunca do noso país, e iso débese fundamentalmente a dúas cousas:<br />
1º A ignorancia da xente, que tragou todo o que lle contaron.<br />
2º A nula intervención do estado, con un goberno que non fixo nada por evitar os riscos do grado de endeudamento que acadamos, a un tipo de interés tan baixo como para sospeitar del.<br />
Agora, certamente, somos un pouco máis plutocracia, e os bancos teñen un pouco máis de control sobre as vidas da xente. Estas cousas deberían ensinarse na escola.<br />
Gracias polos vosos comentarios.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: paideleo</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1271</link>
		<pubDate>Wed, 02 Jul 2008 21:48:39 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1271</guid>
					<description>Dis unhas verdades como templos. Non vivimos en democracia senón nunha plutocracia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Dis unhas verdades como templos. Non vivimos en democracia senón nunha plutocracia.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: ghanito</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1270</link>
		<pubDate>Wed, 02 Jul 2008 18:16:42 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1270</guid>
					<description>#1 Na serie &lt;a href=&quot;http://apocalipsedoporco.blogaliza.org/2007/12/05/reginald-perrin/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;the fall and rise of Reginald Perrin&lt;/a&gt; o protagonista montaba unha cadea de tendas chamada Grot (poderíamos traducilo por algo así coma broza).
#2 El Corte Inglés (por falar dun ben coñecido) ten ficha bancaria, directamente é un banco,
#3 Se vostede combina isto coa financiación hipotecaria do 100% (ou mais) das vivendas, terá a miña teoría explicativa da burbulla inmobiliario-hipotecaria.
#4 Privatización dos beneficios e socialización das perdas, o paradigma da falacia neoliberal.

Coma tantas veces, concordo con vostede ao 100%.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>#1 Na serie <a href="http://apocalipsedoporco.blogaliza.org/2007/12/05/reginald-perrin/" rel="nofollow">the fall and rise of Reginald Perrin</a> o protagonista montaba unha cadea de tendas chamada Grot (poderíamos traducilo por algo así coma broza).<br />
#2 El Corte Inglés (por falar dun ben coñecido) ten ficha bancaria, directamente é un banco,<br />
#3 Se vostede combina isto coa financiación hipotecaria do 100% (ou mais) das vivendas, terá a miña teoría explicativa da burbulla inmobiliario-hipotecaria.<br />
#4 Privatización dos beneficios e socialización das perdas, o paradigma da falacia neoliberal.</p>
	<p>Coma tantas veces, concordo con vostede ao 100%.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: jorgecesantes</title>
		<link>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1269</link>
		<pubDate>Wed, 02 Jul 2008 16:24:27 +0100</pubDate>
		<guid>http://apunta.blogsome.com/2008/07/02/catro-realidades-para-entender-a-economia-contemporanea/#comment-1269</guid>
					<description>Realmente bó o artigo felicítote, e animote para que outros días desenroles un pouco máis o tema da intervención do estado, e os tempo hiperliberais, que vivimos na actualidade e que quitan poder os propios gobernos, e tamén, a sociedade cívil.

Un saúdo.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Realmente bó o artigo felicítote, e animote para que outros días desenroles un pouco máis o tema da intervención do estado, e os tempo hiperliberais, que vivimos na actualidade e que quitan poder os propios gobernos, e tamén, a sociedade cívil.</p>
	<p>Un saúdo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
